Discussione:PP (MAN)
Scusatemi, una domanda. Sono un utente della wikipedia lombarda. Da noi si è sempre teso pensare che il Mantovano fosse un dialetto nostro (simile certo all'emiliano ma affine al bresciano e al cremasco). Immaginatevi quindi il mio stupore quando ho visto questa pagina. Cos'è successo? Io non sono certo un linguista, percò vorrei avere un po' di delucidazioni in compenso. Ve salüdi e bun laurà. Eldomm 22 set 2008, 18:35 (UTC)
- Io penso che il dialetto mantovano sia un dialetto emiliano parlato nella regione Lombardia.
- Bernardino Biondelli nel suo ‘’Saggio sui dialetti gallo – italici’’ del 1853 lo classifica nei dialetti emiliani di confine con il bresciano e il cremonese ed è ovvio che essendo di confine ha assorbito parte dei dialetti vicini come del resto sarà successo anche al cremonese e al bresciano di quelle parti. Un dialetto più si allontana dalla culla nativa più perde le caratteristiche e assorbe quelle di vicinanza. In tutti i modi molti linguisti sostengono che il mantovano ha radici emiliane.--79.19.47.250 16:23, 25 set 2008 (UTC)
Ho fatto questa domanda anche nella mia wikipedia, e lì mi hanno risposto che il mantovano di città è emiliano, ma che quello parlato più su è decisamente più vicino al bresciano. Ora, il mio cruccio è questo: i mantovani dove devono scrivere? Tutti qui da voi, da noi, o un po' di qui e un po' di là? Chi è che può stabilire dove finisce il mantovano lombardo e dove invece inizia quello emilian style? Questa è una questione che dovrebbe essere analizzata un po' di più, per me. Ve salüdi ancamò e speci de avègh di respòst. Grazie e bun laurà a tücc. Eldomm 26 set 2008, 17:55 (UTC)
- Non è che ci siano confini ben precisi per quanto riguarda i dialetti. E' ovvio che più ti allontani dal centro principale più sono le differenze. Tu dici che il mantovano di città è emiliano ed è naturale che più ti avvicini a Brescia più il mantovano assomiglia al bresciano ed altrettanto ovvio che dal bresciano più ti avvicini a Mantova il bresciano assomiglia al mantovano. Queste sono le contaminazioni da vicinanza. Questo succede per tutti i dialetti. Per esempio il reggiano parlato a Reggio città è diverso dal reggiano parlato a Guastalla dove si hanno già forme che assomigliano al lombardo, ma rimane il fatto che il dialetto di Guastalla ha radici reggiane. Perciò, a mio parere, il mantovano che vorrebbe scrivere nel suo dialetto deve rivolgersi alla Wiki in emiliano romagnolo. Poi se personalmente è più incline verso il lombardo o abita in una zona più vicino alla Lombardia e il suo dialetto è più lombardo che emiliano nessuno gli vieta di usare la Wiki in lombardo con le dovute minime differenze. Et salót e bòun lavōr ânch a té--Lévi 12:29, 27 set 2008 (UTC)
Grazie mille di cuore. Spero che riusciate presto a diventare una wiki bella grossa. Se vedum, bagài! Eldomm 28 set 2008, 15:53 (UTC)
Il problema è questo: purtroppo esistono lingue forti e lingue deboli (e, dunque, dialetti forti e dialetti deboli), per cause storiche e per cause morfo-sintattiche e, soprattutto, fonetiche. Il dialetto parlato nel nord della provincia non è mantovano: è un dialetto bresciano più sonoro. Non si può dire che uno si mischi nell'altro come lo si può dire del milanese con il comasco o il lecchese, perché i due dialetti hanno caratterstiche assai differenti. Un criterio di differenziazione si può avere seguendo la linea del fenomeno della sincope e dell'eliminazione delle vocali turbate. Dove si tende a eliminare le vocali turbate e le vocali delle sillabe atone, state sicuri che è un dialetto molto più vicino all'emiliano. Si potrebbero assumere, come canone di differenziazione, le zone agrarie della provincia di Mantova. Esse sono assai fedeli alle vicende storico-linguistiche dei comuni che, oggi, fanno parte di tale provincia. Infatti, le zone dell'Anfiteatro Morenico e dell'Altopiano Mantovano erano, in origine, incluse nella provincia di Brescia. Nondimeno, le due zone sono assai più vicine alla città di Brescia e i loro abitanti riconoscono di parlare un dialetto che non ha nulla a che fare con il mantovano di città. Anche la procincia di Cremona è divisa in varie zone dialettali che spziano dai lombardi di entrambi i gruppi agli emiliani. Il criterio utilizzato è quasi il medesimo: ci si basa sull'elencazione dei fenomeni TIPICI delle due lingue in questione. Grazie a questo metodo, unitamente all'azione propedeutica della storia, si sono potuti osservare ben cinque zone dialettali: il Cremasco (lombardo orientale), il Castelleonese (lombardo occidentale), il Soresinese (lombardo orientale più sonoro... un po' come il dialetto delle zone a nord della Provincia di Mantova), il Cremonese (a metà tra il lombardo orientale e l'emiliano occidentale... vedasi la comparsa del fenomeno della sicope localizzato su sostantivi, la scomparsa di moltissime vocali turbate ovvie nei dialetti lombardi. Potrebbe essere accostato al Dialetto Piacentino e ai dialetti della Val d'Arda: emiliani con influssi lombardi. Il Piacentino di città è una cosa a parte: è propriamente un dialetto lombardo occidentale per una serie di ragioni infinita) e il Casalasco (dialetto emiiliano occidentale, molto simile al Parmigiano: la sincope è estesa su ogni tratto morfologico, le vocali turbate sono quasi inesistenti, comparsa di rare dittongazioni).
Perdipiù, ho avuto occasione di conversare con persone di Bologna: costoro mi dissero che comprendono perfettamente un parlante di dialetto mantovano di città, mentre non capiscono nulla di ciò che dice un piacentino di città).
Inizia una discussione su PP (MAN)
Le pagine di discussione sono spazi dove le persone si confrontano su come rendere migliori i contenuti di Wikipedia. Puoi usare questa pagina per iniziare una nuova discussione con gli altri utenti su come migliorare PP (MAN).
